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作者:an888    发布于:2023-12-02 01:29   

  钱塘娱乐平台-登录这个帖子发布于 16 年零 54 天前,其中的信息可能已发生改变或有所发展。

  保健品现在的名声不是太好。跟中医一样,有被看成是骗子的嫌疑。原因很简单它的疗效得不到肯定。保健品没有象正规药品那样,经过严格的临床实验。基本上,只要没有显著的毒副作用,就可以上市了。有没有疗效,就看消费者的口碑了。

  医药研发的周期大约10年左右,仅仅凭这一点,我想这种传统的研发路程将来一定会被替代。药品最终是需要用临床数据来肯定它的疗效。然而没上临床之前,就折腾了几年的基础研究,动物实验和人体实验毕竟有很大差别,PK/PD动用了大量的数学模型和统计分析也还是解释不清生物体不断变化的体内机制。这一点在生物制药方面就显得更明显了。多么精密的仪器,多么复杂的数学公式也很难测准和描述生物体这种不断繁殖进化的现象。

  想想看,我们人类若以70年为平均寿命,30年为一代的线年前同现在对比,我们人类的生存环境,人类的语言交流和思想意识有多么大的变化。至少30年前没有这么多工业废气,电脑电视手机辐射,日常用品中的大量化学制剂等等。。。千万不要以为微观世界是静止不动的。其实整个微生物世界,细胞世界生机勃勃,更新换代,不断突变进化的速度比我们人类快得多。它们之间的语言交流,信号传递,基因突变,制约合作,生存环境的变化远超于我们的想象。以红细胞120天的平均寿命来算,人体有亿万个细胞在协同合作,每天有上亿个细胞繁殖和死亡,以这样的速度变化着。所以以分子生物学和细胞生物学为基础的生物制药赶不上微生物进化的速度和生物体内变化的速度。不能整体了解人体体内调节机制的变化,却想以一种机制来治疗某种疾病的方向在临床上的风险,就会比化学制药的风险还要大得多。难怪一和生物体打上交道,数据就稳定不下来,就更别说规律了。

  化学制药已有百年历史,它对微生物感染性疾病做出了不可磨灭的贡献。现在很少有人还会害怕肺结核,疟疾这类疾病了。然而对于人类衰退性,综合性疾病,比如癌症,动脉硬化,肠胃代谢紊乱等,化学制药就显得无能为力。化学制药设计上,只重抑制杀伤个体和局部治疗的方案,而忽略了对人整体的调节作用。于是它的毒副作用就阻止它发展的速度。同时化学制药研发的速度也远远比不上微生物进化的速度。所以刚走了百年,就显得疲惫不堪,顾此失彼了。

  下面再来说说保健品的治病机理。我不否认现在大多数保健品走的是化学制药的工艺方向,具有化学药品的所有缺点,确没有化学药品的优点,药效。不过我想从另外一个角度来探讨一下一些保健品在设计上的一些优点。首先保健品不是药品,它没有药品的杀伤力,毒副作用小,它其实是一种营养补充剂,它其实什么病都不治,但却可以什么病都治。因为它其实是给人体的细胞提供营养,另外帮助清除垃圾的体内环保分子。试想一下,由于外界环境条件,卫生状况的改善,我们人类减少了多少生病的可能性。如果我们同时进行体内环境的改善,那么将有更不可预知的效果产生。

  既然人体上亿个细胞和体内微生物共处一起,有合作有制约,并且不断繁殖死亡,变化不断。那么什么是生物体不变的本质呢。食品是生物体赖以生存最本质,最低级的要求。如果我们在显微镜下观看,就发现所有生命体忙忙碌碌所做的,不过是觅食和排泄。再高一级就是繁殖。再放眼动物世界和人类世界,最基本的生命活动仍然是觅食和排泄。人体通过血液循环将氧气和营养输送给所有细胞,同时带走垃圾,再通过肾脏,皮肤等代谢系统将这些垃圾排出体外。人体就象一架经年运作的机器,也需要不断的润滑和保养才可以保证健康。而保健品就起这个作用。理念上类似于中国的食疗。不过多了个排毒。保健品一是通过补充纤维素,达到清肠排毒,另外一个是通过提供抗氧化剂来排除人体内积累下来的自由基。自由基被认为是人类上百种疾病的原因,包括癌症,动脉硬化,代谢紊乱,关节炎,老年性痴呆等。

  其次,保健品因为毒副作用小,可以更快的用到人体实验,有着更为广泛的临床和市场数据,并以此为依据来纠正药物设计上的缺陷,这样的反馈速度才可以更积极的推进医药的研发。

  通过合理的膳食和营养补充剂来调节改善人体体内环境,避免疾病,保证健康的前景将不可限量。同时加大有效营养剂的研发,一是可以有更广泛的市场和钱途,同时直接用人体数据来反馈更新,远比化学,生物制药的研发来的更安全,直接,和迅速。

  食品是生命之源也是生命最本质的因素。想当年化学制药能够在百年时间就迅速发展起来,超越了传统的中医。是因为人们发现人类的许多种疾病都同微生物有关。这样只要将微生物杀死了,人的病也就好了。有了这个明确的方向,曾经令人望而生畏的许多传染病,疑难病症得到了控制和消灭。那么我们是否也可以通过阻断某一类病理细胞的关键营养因子,来达到抑制其繁殖,以至最终将其杀死,治愈疾病呢。我五年前在培养癌细胞时,发现癌细胞同正常细胞的膜受体是不一样的。阻断营养因子供应也许是治愈慢性,综合性疾病的方向。

  呵呵,刚贴完就有人砸砖。作者的观念非常革新,有不同意见在所难免。每个业内人士都可以感到医药界的冬天气息,寻求出路方向也是必然。欢迎有点专业精神,写些有深度的批评,讨论帖子。

  别逼我说粗话对这种垃圾还需要专业精神、深度、讨论?这种观念也叫革新?十几年前,中国的保健食品事业还算红红火火的时候在所谓会议营销、专家营销、明星营销还是非常革新的观念的时候这种腔调的东西就已经铺天盖地了难不成这个也像时装潮流一样二十年是一个轮回么?就连开头的那几句话都算不了革新!但凡医药界出现点什么问题的时候这种打一边挺一边的陈词滥调就会甚嚣尘上不信你自己回头看!只不过新三年旧三年缝缝补补又三年每次重新出现的时候都会出现一些用最新的专业术语堆砌而成的不知所谓的理论而已靠,居然为这种垃圾码这么多字BS自己一下!

  你这样说话的态度真是很有问题。作者并不是在宣传保健品。而是要将设计保健品的思路用在药物设计上,用于癌症的治疗。下面一个链接是有关的具体措施的探讨。另外说一句,如果你还是这种张口就要说粗话的方式来讨论问题的话,我不会再和你讨论任何问题了。

  看来此论坛上的各位还真是年轻呀。需要声明一点,这个帖子是写给那些在医药研发领域做过超过10年的,属于高屋建瓴范畴内,寻求方向的探讨帖。它的内容仅仅在探讨过程中,入行不久的人士请有选择地对待。

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  送交者: 且自逍遥 2007年9月29日16:35:22 于 [教育与学术]

  回 答: 有独立思想,好 由 aa88 于 2007年9月29日12:28:02:

  这些观点是我长期思考,慢慢有些雏形,到了可以投资作些事情来验证的时候了。这潜在的背后有放弃传统化学制药,生物制药的意思,有动摇现有医药界百年根基,彻底改变治疗疾病方向的意思。我还以为只有我这么前卫呢。每当同业内人士探讨一些可能性的实验和方向,都会吓倒一片。如果你在那里看到有人也有如下主要观点,或者作过类似摸索,请告知详细内容,我想有些交流探讨。

  1。 放弃医药研发10-15年的周期,打算将周期缩短到1年左右,就上临床和市场来验证。

  3。 以提供特殊营养剂的方式,阻断一些病理细胞的关键营养因子,来达到抑制繁殖,消除疾病。先从治疗癌症开始。将疗效在1-3个月内显现。我现在基本上认为,如果不能在1个月内有效,就没有把握住问题的关键。需要另换设计思路

  这个帖子的创意很新,是要将一些保健品的长处用于药品设计上,也就是毒副作用少,给营养和排毒,用阻断特殊营养因子的方式来治疗疾病。

  楼上的链接中有作者更为具体的方案,可以更好的帮助理解作者的思路。因为是动态的,每天往后看一页就可以了,估计有些人也许看不到。

  这帖子是写给那些在医药研发领域中作过十年以上的人,资历太浅的人也许领悟不了文章中的含金量。

  曾经,哥们在很久的一段时间里面,以木有做药而做保健食品为耻,觉得好歹自己也是药学专业出身,居然沦落到了做保健食品的地步,真是堕落啊......

  可是今天看了楼主的帖子,我才发现,原来保健品还有如此的优势,早知道是这样,哥们实在是应该在保健食品圈里面再混几年啊,没准哪一天,研发的方向就照着你转贴的方向发展了,那个时候,嘿嘿,哥们也算是业内元老了啊

  以上就可以推断作者是个反科学份子,个人感觉跟李*志的法圈功有的一比,甚至在理论体系上不如法圈功。